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Gilor
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L'ATTAQUE DES CLONES

Message par Gilor » mer. 21 août 2013, 14:57

Je relaye ici un billet d'humeur envoyé par le modeur français Mayannick de Mod' in France (Caméléon, Iguane, Gecko, Anguis, etc…)
car il a l'intérêt d'entamer et d'argumenter la discussion sur le sujet des clones, copies, contrefaçons, ou peu importe le nom qu'on voudra bien leur donner.

Je m'en sers pour créer un sujet de discussion dans cette section afin d'éviter de polluer les autres topics avec ce débat sans fin.
Il ne s'agit pas d'alimenter une polémique mais de pouvoir débattre de ce sujet, en espérant que ça ne parte pas trop vite en sucette… ;)
Contrefaçon de mod ou clone ?
by modinfrance

La cigarette électronique est majoritairement produite en Chine, qu'ils s'agissent bien sur des ego ou dérivés (ils en sont les inventeurs, rien de plus normal donc), mais aussi maintenant de mods et atomiseurs réparables (c'est là que ça va se gâter).

En chine il n'existe pas de code de la propriété intellectuelle. Rien ne leur interdit donc de copier à volonté un produit européen ou celui de leur concurrent de l'usine d'à coté. Mais ce n'est pas parce qu'une entreprise chinoise fabrique des copies d'Adidas que ça autorise Decathlon à les commercialiser.

Regardons un peu la lois française, et plus précisément le code de la propriété intellectuelle, Chapitre II : Oeuvres protégées.

Sont considérés notamment comme oeuvres de l'esprit au sens du présent code :
7° Les oeuvres de dessin, de peinture, d'architecture, de sculpture, de gravure, de lithographie ;
--> copier un logo gravé sur un mod est donc interdit

10° Les oeuvres des arts appliqués ;
--> qu'appelle t'on une oeuvre d'art appliquées? C'est le design d'un produit, en gros la forme extérieure mais aussi intérieure d'un mod, d'un atomiseur réparable... où s'arrête la copie où commence l'inspiration c'est difficile à définir, c'est vrai.

Le dépôt d'un brevet n'est pas obligatoire, le CPI est suffisant devant n'importe quel tribunal. Le brevet est juste une preuve supplémentaire, et apporte bien souvent une aide juridique de la part de l'organisme qui gère le brevet.

Il y a néanmoins des produits pour lesquels la copie est flagrante. Les entreprises chinoises n'hésitent pas à tout reproduire. La forme (art appliqué), la gravure et même le nom. Et je le rappelle elles en ont parfaitement le droit en Chine tant que ça reste en Chine (c'est leur lois, c'est comme ça), mais la vente en France est illégale même quand on appelle ça un "clone" !!!

Que risque les revendeurs français, les forums qui en font la promotion, les clients qui les achètent ? Même si la lois condamne fortement ces actes, malheureusement le risque est nul. Aucun modeur n'a les moyens financiers de Nike pour entamer des actions en justice. Mais qui sait, peut être qu'un jour...

On se retrouve donc dans une situation où les gros fabricants chinois dépouillent intellectuellement les petits artisans, des vendeurs peux scrupuleux distribuent ça sous l’appellation de "clone de...", avec le soutient ardu de la plupart des forums et avec la complaisance des consommateurs qui seraient les premiers à râler si leur entreprise était délocalisée en Chine. Tout ça pour une copie de mauvaise facture (il n'est pas rare de voir de l'inox chinois rouiller, du chrome partir en plaque, des plastiques dégager des goûts douteux, et c'est déjà bien quand ça fonctionne un peu).

Je pose alors 2 questions :
• Comment peut-on dire que l'on défend la cigarette électronique quand on encourage la contrefaçon ? Je n'ai jamais vue une seule association de défense des consommateurs soutenir la contrefaçon.
• Comment un vendeur peut passer pour un honnête commerçant quand il commercialise de la contrefaçon ? Ca reste un acte illégal (actuellement non condamné mais quand même illégal), jusqu'où peut aller ce revendeur dans l'illégalité ?

Un peu d'éthique bordel !!!

A bon(s) entendeur(s), salut.

PS : j'ai commercialisé à une époque une copie de l'atomiseur mark t infinity (l'eternity) en pensant qu'il s'agissait d'un vrai atomiseur de conception chinoise. Comme quoi on peut tous se faire avoir...
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Aqualine71
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Re: L'ATTAQUE DES CLONES

Message par Aqualine71 » mer. 21 août 2013, 15:19

Gilor a écrit : Regardons un peu la lois française, et plus précisément le code de la propriété intellectuelle, Chapitre II : Oeuvres protégées.

Sont considérés notamment comme oeuvres de l'esprit au sens du présent code :
7° Les oeuvres de dessin, de peinture, d'architecture, de sculpture, de gravure, de lithographie ;
--> copier un logo gravé sur un mod est donc interdit

10° Les oeuvres des arts appliqués ;
--> qu'appelle t'on une oeuvre d'art appliquées? C'est le design d'un produit, en gros la forme extérieure mais aussi intérieure d'un mod, d'un atomiseur réparable... où s'arrête la copie où commence l'inspiration c'est difficile à définir, c'est vrai.

Le dépôt d'un brevet n'est pas obligatoire, le CPI est suffisant devant n'importe quel tribunal. Le brevet est juste une preuve supplémentaire, et apporte bien souvent une aide juridique de la part de l'organisme qui gère le brevet.

Il y a néanmoins des produits pour lesquels la copie est flagrante.
[/quote]

Oui et pas que pour les Mods... Je suis ce qu'on appelle une "perfumista", une passionnée des parfums (les effluves, pas les flacons) et, même si un Nez bossent plusieurs années pour créer un parfum, ce dernier n'est pas considéré comme une oeuvre d'art et se voit copier dans les jours qui suivent sa mise en vente.
Si des grandes sociétés comme LVMH, pour les parfums, n'ont pas réussis faire bouger la loi française, je ne vois pas comment les fabricants de e-cig le pourront...

Mais, bon, je continue le combat pour les parfums, alors je peux (veux) bien débuter pour les e-cig...
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Re: L'ATTAQUE DES CLONES

Message par ludovic.g » mer. 21 août 2013, 15:40

Le problème vient aussi du fait que de plus en plus de vendeurs sont soit débutant dans la vape et se dise, oué je peux en faire mon métier, soit clairement des opportunistes, bon businessman, mais opportuniste, soit des commerciaux qui peuvent vendre des machines à laver, des fringues, du hi tech sans jamais rien y connaitre.

Ensuite, un 2e problème à gérer, la foultitude de fournisseurs, il faut savoir faire le tri et même là, on est pas à l'abri d'avoir dans leur catalogue des copies, clones, contrefaçon (rayez la mention inutile), on retrouve même des clones de clone de clone de clone sans savoir lequel était le produit initial au début, qui l'a inventé en 1er.
Je suis sûr qu'en cherchant un peu, on pourrait trouver un produit original créé par la société X, trouver des copies par les société Y et Z, et retrouver des copies des copies chez la société X.

Bref, c'est encore la jungle la vape ;)
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Re: L'ATTAQUE DES CLONES

Message par moondance » mer. 21 août 2013, 18:48

On peut être partagé à la lecture de ce message.

Adhérer complètement, et dire que la copie pourrait même finir par tuer la création ...

Penser aussi que tout le monde n'a pas les moyens de mettre 150 à 200 boules dans un mod original et comprendre ces acheteurs là.

Peut être que la création pourrait aussi s'envisager en proposant des mods un peu plus abordables ...

Je dis ça mais bon j'ai absolument aucune idée du prix de revient.

J'ai pris le mod comme exemple parce que cela me parait le plus frappant et qu'il est d'actualité avec la campagne fastech.
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Re: L'ATTAQUE DES CLONES

Message par Lapinfourbe » mer. 21 août 2013, 19:29

"Lapin ferme ta gueule ! Lapin ferme ta gueule !" Oui sinon ça va partir en zouille...

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Re: L'ATTAQUE DES CLONES

Message par Sayyadina » mer. 21 août 2013, 20:02

Je trouve que c'est une calamité pour les créateurs.
Je peux comprendre l'envie d'acheter un mod pas cher et c'est vrai que c'est tentant quand on en voit à moins de 20-30 euro, mais je préféré pour ma part attendre et m'acheter un beau mod original fait par un créateur et on en a des très bon qu'on peut soutenir en se payant un de leur mod avec tout l'argent économisé par l'arrêt des tueuses. Je me dis que pour l'instant j'ai pas fait des économies mais que j'ai pas non plus dépensé plus que ce que j'aurais dépensé en tueuse et qu'une fois doté d'un beau mod, je n'aurais pas forcément envie d'en avoir 15 alors qu'avec toutes les copies pas chère, l'achat compulsif est plus facile pour retomber sur le même niveau de dépense.

Par contre je ne trouve pas d'excuse aux boutiques qui revendent (en le sachant) des contrefaçons, outre le mal qu'ils font aux artistes qui ont crées de chouettes modelés, ils sont au courant de l'illégalité de leur choix !

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Re: L'ATTAQUE DES CLONES

Message par AlbertoDelRio » ven. 23 août 2013, 21:27

moondance a écrit :
Penser aussi que tout le monde n'a pas les moyens de mettre 150 à 200 boules dans un mod original et comprendre ces acheteurs là.
Complètement d'accord avec toi, je suis nouveau dans la vape, mais je suis étonné par le nombre de personne qui semble dépenser des fortunes dans des clairmoniser a 150 euros. J'ai lu un article sur le Kaifun ou des personnes ont des problèmes avec et utilise du swing gum...

Bref, mon oeil neuf me dit que c'est un peu la jungle la vapote et que certain sont pret à acheter n'importe quoi.
Mais je me trompe sans doute

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Re: L'ATTAQUE DES CLONES

Message par Red.Seraphine » ven. 23 août 2013, 21:32

mais je suis étonné par le nombre de personne qui semble dépenser des fortunes dans des clairmoniser a 150 euros
perso un claimoniser a 150 € je l'achete pas....meme a 2 euros d'ailleurs!

mais un bon ato qui transcende les saveurs et la vape oui! ;)

chacun ses envies chacuns ses moyens et son envie de faire evoluer ou non son materiel....

Apres clone or not clone..... arf.... vaste debat...
Si tu veux péter plus haut que ton cul, cite au moins Shakespeare.

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Re: L'ATTAQUE DES CLONES

Message par Getbubzy » ven. 23 août 2013, 21:37

Hahaha moi je veux essayer un claimoniser !! Ça a l'air ouf !!
La E-cig est en danger !!
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Re: L'ATTAQUE DES CLONES

Message par Ondine75 » ven. 23 août 2013, 21:47

Je comprends largement que certaines personnes achètent des clones
car d'un : pas tout le monde a les moyens
et de deux : les prix des "vrais" sont bien trop souvent exorbitant AMHA.
Vendre un p'tit bout de métal même bien travaillé dans les 150-200€ c'est tout bonnement abusé.A croire aussi que certains en profitent du fait que les fumeurs sont prêt à tout pour s'en sortir ...
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