Articles / MédiasD’où sortent les chiffres de Bertrand Dautzenberg?

Une rubrique pour regrouper les articles parus dans la presse, sur des blogs, dans les médias,... concernant la cigarette electronique
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ludovic.g
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D’où sortent les chiffres de Bertrand Dautzenberg?

Message par ludovic.g » mer. 20 févr. 2013, 12:51

D’où sortent les chiffres de Bertrand Dautzenberg?

Interviewé ce matin sur Europe 1, Bertrand Dauzenberg affirme :
« Mais ce produit pourrait également être un produit d’initiation au tabac. Deux tiers enfants de 12-15 ans sur lesquels on avait enquêté sur Paris l’an dernier avait essayé la cigarette électronique alors qu’il n’avait pas essayé la cigarette. » http://www.europe1.fr/France/Cigarette- ... t-1421625/

D’où sortent ces chiffres? Bertrand Dautzenberg a fait une communication au congrès de la SRNT Europe à Helsinki l’été dernier, où il dit dans le résumé de son intervention:
« The percentage of teenagers reporting experimentation of e-cigarettes is 6% from 12-14 year old, 12% among 15-16 year old, 19% among 17 years old, drops down to 12% for the 18 year old and to 6% for the 19 year old. Until the age of 17, girls have more experienced e-cigarette than the boys. The experimentation
varies according to smoking status: 5% among non-smokers, 15% among occasional smokers, 18% among ex-smokers and 33% among regular smokers has experienced e-cigarettes. »

Si je lis bien, les 12-14 ans sont 6% a avoir expérimenté la e-cigarette, et les 15-16 sont 12%. Comment se peut-il alors que Bertrand Dautzenberg trouve 66% (deux tiers) chez les 12-15 ans?

http://www.srnteurope.org/assets/Abstra ... -Final.pdf
page 55.
Source : http://jlhamzer.unblog.fr/2013/02/20/do ... utzenberg/
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le gecko
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Re: D’où sortent les chiffres de Bertrand Dautzenberg?

Message par le gecko » mer. 20 févr. 2013, 12:59

C'est pas clair, mais c'est exprès pour embrouiller les choses. En fait, c'est 2/3 de 6%, donc, cela fait 4% d'ados de 12 - 14 ans qui ont essayé la e-cig alors qu'ils n'avaient pas touché à une analogique avant. Mais, 2/3 (66%), cela fait beaucoup plus peur que 4%.
Tout l'art d'enfumer les choses pour cacher les vérités qui dérangent..

Jean-Christophe
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Re: D’où sortent les chiffres de Bertrand Dautzenberg?

Message par Jean-Christophe » mer. 20 févr. 2013, 13:05

L'enfumage est d'autant plus vrai que cigarette électronique n'est pas synonyme de nicotine. Elle peut y être associée, mais ce n'est pas obligatoire. Il faudrait plutot parler d'essayer des liquides avec nicotine et non pas d'essayer la cigarette électronique.
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Re: D’où sortent les chiffres de Bertrand Dautzenberg?

Message par Nastassia » mer. 20 févr. 2013, 13:09

Des "enfants" de douze à quinze ans ? Et où a-t-il vu des professeurs vapoter en cours ? Ce n'est pas bien sérieux comme propos.
Toutes les pensées qui ont d'énormes conséquences sont toujours simples.Toute ma pensée est que si les êtres vils s'unissent entre eux et constituent une force, alors, il incombe aux gens honnêtes d'en faire autant. L. Tolstoï (Guerre et Paix).

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Re: D’où sortent les chiffres de Bertrand Dautzenberg?

Message par Randall » mer. 20 févr. 2013, 13:09

J'ai commenté :
Que Dautzenberg dise n’importe quoi à une conférence de spécialistes SRNT Europe n’est pas nouveau. Il avait déjà annoncé une baisse des hospitalisations pour incidents cardiovasculaires qu’une étude ultérieure, de ses amis pourtant, a invalidée, cf. http://tinyurl.com/3kq3ncw

La vraie question à se poser est celle-ci : comment se fait-il que ce monsieur reste la référence en tabacologie pour les media français avec tous ses liens d’intérêt non déclarés ? C’est trop fort !

Sur le fond, son enquête est à comparer avec celle de Goniewicz en Pologne, beaucoup plus représentative statistiquement. L’auteur précise qu’il n’y a aucun moyen de savoir dans quelle mesure ces expérimentations de la cigarette électronique mènent à un usage régulier de celle-ci et encore moins au tabagisme. Ce sont des fantasmes sans aucun fondement.
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Re: D’où sortent les chiffres de Bertrand Dautzenberg?

Message par le gecko » mer. 20 févr. 2013, 13:24

@ Nastasia :
Attention quand tu écris "Des "enfants" de douze à quinze ans ? Et où a-t-il vu des professeurs vapoter en cours ? Ce n'est pas bien sérieux comme propos".
Si les propos de Dautz sont sérieux. L'étude a été réalisée sur plusieurs milliers de jeunes de la région parisienne. C'est son interprétation des chiffres qui est fumeuse, car l'important est que 6% des jeunes de 12 - 14 ans ont testé la e-cig, dont les 2/3 (4% des 12 - 14) qui n'avaient pas fumé auparavant.
Mais ce que refuse Dautz, c'est de comparer ce "danger" à l'énorme avantage pour les vieux clopeurs dont je fais partie et qui se disent qu'ils ont peut être une chance de passer à coté du cancer/emphysème/attaque et de vivre quelques années de plus.
Avec Dautz, je trouve qu'on n'est pas loin de la non-assistance à personne en danger.

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Re: D’où sortent les chiffres de Bertrand Dautzenberg?

Message par Hsiangfu » mer. 20 févr. 2013, 13:51

6% pour un phénomène aussi confidentiel (de moins en moins on est d'accord, mais comparé aux 15 millions de fumeurs...), des pré-ados en plus ? Ce type raconte n'importe quoi et sort des chiffres de son chapeau, c'est aussi simple que ça.

Et même s'ils sont justes (ce qui me parait aussi crédible qu'un éléphant qui grimpe aux arbres), quel ado "normal" a les moyens d'investir les 100€ + plus l'achat de e-liquide etc pour vapoter régulièrement ? Entre tirer deux lattes par curiosité sur un appareil qu'ils vont croiser tous les 36 du mois et la clope qu'on peut trouver partout à moindre coût et en particulier dans les bahuts, y a pas photo.

Ce type est un guignol et ses positions sont purement idéologiques (dans le meilleur des cas si vous voyez ce que je veux dire).
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Re: D’où sortent les chiffres de Bertrand Dautzenberg?

Message par Nastassia » mer. 20 févr. 2013, 14:01

le gecko a écrit :@ Nastasia :
Attention quand tu écris "Des "enfants" de douze à quinze ans ? Et où a-t-il vu des professeurs vapoter en cours ? Ce n'est pas bien sérieux comme propos".
Si les propos de Dautz sont sérieux. L'étude a été réalisée sur plusieurs milliers de jeunes de la région parisienne. C'est son interprétation des chiffres qui est fumeuse, car l'important est que 6% des jeunes de 12 - 14 ans ont testé la e-cig, dont les 2/3 (4% des 12 - 14) qui n'avaient pas fumé auparavant.
Mais ce que refuse Dautz, c'est de comparer ce "danger" à l'énorme avantage pour les vieux clopeurs dont je fais partie et qui se disent qu'ils ont peut être une chance de passer à coté du cancer/emphysème/attaque et de vivre quelques années de plus.
Avec Dautz, je trouve qu'on n'est pas loin de la non-assistance à personne en danger.
Le terme "enfants" de quinze ans me gêne, il est impropre, mais employer pour frapper les imaginations. C'est le terme "enfant" qui me gêne. Du reste, nul besoin de e-cig pour passer à la cigarette tout court. Et ces histoires de professeurs qui vapoteraient en cours, je veux bien mais où ? quand ? Je trouve qu'il bradasse n'importe quoi pour faire trembler la galerie.
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Re: D’où sortent les chiffres de Bertrand Dautzenberg?

Message par shmark » mer. 20 févr. 2013, 14:16

clair !! et pourquoi on ne propose pas une etude comparative sur leur gommes et substituts nicotiniques VS l E-cig, avec pour une fois un E-liquide pas chinois ...un truc bien quoi ???? c est un peu trop a sens uniques ces attaques

pour les jeunes c est sur qu ils ne vont pas s amuser a prendre des nicorettes pour voir ce que ca fait ...encore que .....:lol:
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Re: D’où sortent les chiffres de Bertrand Dautzenberg?

Message par Sapristi » mer. 20 févr. 2013, 19:07

Les chiffres à la louche du docteur es-tabac n'ont donc AUCUNE signification; Ce sont les buralistes peu regardant sur l'âge de leurs clients qui sont à mettre à l'index. Décidément, si Dautzenberg est une sommité dans l'art de réparer les poumons, sont incidence politique sur la simple liberté de faire ce que l'on veut de son corps est une catastrophe. Ce monsieur n'a AUCUNE légitimité médicale pour les "patients" qui ne l'ont pas choisi comme médecin. Rappelons que la médecine n'est pas une science à part entière, et que n'importe quel médecin un tant soit peu honnête avouera que de très nombreuses thèses de doctorant en médecine sont directement à jeter à la poubelle plutôt qu'à figurer dans les rayons des bibliothèques. Dautzenberg écrit une belle page de foutage de gueule scientifique, tant dans l'interprétation de ses pseudos chiffres, que dans les conclusions sanitaires qu'il appelle de ses voeux.

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