Tests & Etudes scientifiquesNouvelle étude à charge

Une rubrique pour regrouper les études scientifiques glanées sur le web concernant la cigarette electronique et ce qui tourne autour de la cigarette électronique.
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ciboulettecat
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Re: Nouvelle étude à charge

Messagepar ciboulettecat » mar. 29 déc. 2015, 17:55

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Re: Nouvelle étude à charge

Messagepar NonoVapot » mar. 29 déc. 2015, 18:00

Merci de l'info
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Re: Nouvelle étude à charge

Messagepar fredoulon » mer. 30 déc. 2015, 10:12

Voilà, l'étude commence à faire le buzz comme on s'y attendait
avec un bon titre accrocheur
Cigarettes électroniques: de nouvelles substances cancérigènes découvertes
http://www.ladepeche.fr/article/2015/12/29/2246732-cigarettes-electroniques-de-nouvelles-substances-cancerigenes-decouvertes.html
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Re: Nouvelle étude à charge

Messagepar ciboulettecat » mer. 30 déc. 2015, 10:39

On va tenter de limiter les dégâts ... même si la majorité des lecteurs s'arrêteront au titre accrocheur. :(
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Re: Nouvelle étude à charge

Messagepar boouns25 » mer. 30 déc. 2015, 10:39

ciboulettecat a écrit :Et voilà, c'est déjà éclairci ! :D

http://fdm.ukvaping.com/2015/12/degreasing-engines-killing-cells/

J'ai pas de traducteur la, quelqu'un peut m'en dire plus :-)
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Re: Nouvelle étude à charge

Messagepar Bru » mer. 30 déc. 2015, 10:41

Ha ouais c'est du lourd, surtout ça :

Les chercheurs reconnaissent que les cellules testées dans le laboratoire ne sont pas complètement comparables à des cellules vivants dans l'organisme. Selon eux, la vapeur d'e-cigarette pourrait avoir des effets différents que ceux observés dans le laboratoire.
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La cigarette électronique nous appartient, faisons barrage à l'Europe et ses puissants lobbys.

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Re: Nouvelle étude à charge

Messagepar ciboulettecat » mer. 30 déc. 2015, 11:02

fredoulon a écrit :Voilà, l'étude commence à faire le buzz comme on s'y attendait
avec un bon titre accrocheur
Cigarettes électroniques: de nouvelles substances cancérigènes découvertes
http://www.ladepeche.fr/article/2015/12/29/2246732-cigarettes-electroniques-de-nouvelles-substances-cancerigenes-decouvertes.html


Et en prime, mon commentaire visible il y a 1/2 heure vient d'être supprimé !
J'y faisais uniquement référence à http://fdm.ukvaping.com/2015/12/degreasing-engines-killing-cells/

:evil:
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Re: Nouvelle étude à charge

Messagepar helyxir » mer. 30 déc. 2015, 11:07

Bravo les journaleux :mrgreen: ! Ciboulette, J'ai quand même eu le temps de lire ton intervention il y a quelques minutes
Question : faut il continuer à fumer du tabac, mortel à coup sur, ou s'en dégager avec un outil qui vous fait retrouver rapidement le souffle, le goût et le bien être de manière identique à l'arrêt total de la cigarette ? Et ce, même si actuellement on n'est encore sur de rien ?
Oui, incontestablement, d'un coté on est sur de mourir, de l'autre la question n'est pas tranchée, faudrait être un abruti complet pour encore hésiter.
Même si ça ne rallonge pas la durée de vie, la qualité de celle-ci sera sans commune mesure.
Et avec le temps c'est beaucoup plus facile de s'arrêter de vapoter que de fumer, alors rien que comme transition, l'option garde tout son sens.
Modifié en dernier par helyxir le mer. 30 déc. 2015, 11:08, modifié 1 fois.

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Re: Nouvelle étude à charge

Messagepar ciboulettecat » mer. 30 déc. 2015, 11:08

boouns25 a écrit :
ciboulettecat a écrit :Et voilà, c'est déjà éclairci ! :D

http://fdm.ukvaping.com/2015/12/degreasing-engines-killing-cells/

J'ai pas de traducteur la, quelqu'un peut m'en dire plus :-)


Traduction à la louche :lol:


Moteurs de dégraissage et tuant les cellules
Posté sur Le 29 décembre 2015par Paul Barnes

Bien que les études de cellules pour les e-cigarettes ont une certaine valeur, leur présentant des déclarations à la presse à propos de faire des allégations ridicules conclusions et interprétations supposées fait toute la question ressemble plus à une blague. Un commentaire sage du Dr Farsalinos de mai 2015, cependant, ces «études» continue à me concocter certains avec et d'autres sans communiqués de presse effrayants. Mais comme il est que le temps de l'année où des gens sont plus susceptibles de faire une tentative d'abandon soit dû à quelqu'un de les acheter un kit de démarrage pour Noël, ou ils ont fait une résolution pour "relancer l'habitude" au début de l'année; vous ne seriez pas surpris de voir les idiots utiles claironner toutes sortes de revendications idiotes à propos de "les dangers de e-cigarettes".

Ramassé par le Eureka Alerte site, le titre de «préjudice cellulaire vu dans les tests de laboratoire de e-cigarettes" est un de ces types de titres qui se traduit en quelque chose de plus sensationnaliste par les slathering copier-coller presse «journalistes». Surtout quand vous avez une ligne dans le communiqué de presse qui dit:

Ajout de plus de preuves sur les risques éventuels pour la santé de cigarettes électroniques

Qui aura bien sûr être interprété comme "preuve de plus que la cause e-cig préjudice» par hacks Journo. Vous savez comment cela fonctionne. Alors, que fait exactement ce intrépide équipe de chercheurs ne, et qu'ont-ils découvert?

Les cellules dans un environnement artificiel (in vitro)
Deux marques e-cig V2 et VaporFi (soi-disant deux des plus populaires actuellement sur le marché)

Ces scientifiques en herbe ont cherché à évaluer la contribution de l'e-cig à la pathogenèse et la progression de la tête et du cou carcinome spinocellulaire (CETC), une maladie pour laquelle la cigarette traditionnelle est encore un facteur de risque bien établi le rôle potentiel de l'e-cig est resté entièrement inexploré. En d'autres termes, sont l'e-cig susceptibles de causer le cancer de la tête ou du cou au même degré que la cigarette est "bien connu" pour.

Donc, tenir certaines cellules dans une boîte de Pétri afin qu'ils nagent dans l'e-liquide "extrait" et voir si les cellules «mourir». Dans les mots du communiqué de presse:

Son équipe a créé un extrait de la vapeur de deux marques populaires de e-cigarettes et l'a utilisé pour traiter les cellules humaines dans des boîtes de Pétri. En comparaison avec des cellules non traitées, les cellules traitées étaient plus susceptibles de montrer dommages à l'ADN et de mourir.

Plus il ya cette petite pépite, qui va sans doute créer des titres effrayants (des mines de l'accent):

Les cellules exposées ont montré plusieurs formes de dommages, y compris les ruptures d'ADN. La double hélice familier qui fait l'ADN a deux longs brins de molécules qui entrelacent. Lorsque l'un ou l'autre de ces brins se brisent et le processus de réparation cellulaire ne fonctionne pas correctement, le décor est planté pour le cancer.

Ah oui, si vous vous noyez vos cellules dans l'e-liquide, il va causer des dommages irréparables à la mise en scène pour le cancer double hélice. Vraiment? Oh, par la façon dont je presque oublié de mentionner que les cellules nageaient dans la solution pendant jusqu'à huit semaines avec les médias de traitement étant remplacé tous les trois jours. Voilà 24 heures par jour pour un maximum de huit semaines. Mais, comme l'affirme l'auteur de plomb:

son équipe n'a pas cherché à imiter la dose réelle de vapeur que l'utilisateur e-cigarette obtiendrait.

Donc rien à voir avec l'utilisation du monde réel alors.

Je doute que ce bout verra la lumière du jour:

Elle note que les cellules en laboratoire ne sont pas tout à fait comparable aux cellules au sein d'une personne vivante. Les lignées de cellules que les scientifiques travaillent avec ont été "immortalisées en raison de certaines modifications cellulaires," dit-elle. Donc, il se pourrait que la vapeur e-cigarette a des effets différents de ceux vus dans le laboratoire.

Bit d'une lacune il lorsqu'il est combiné avec le manque d'utilisation du monde réel. Il est comme le bain des cellules de rat en nicotine liquide et en extrapolant cet effet aux cellules humaines. Il ne se traduit pas si bien que ça.

"Sur la base de la preuve à ce jour," dit-elle, "je crois qu'ils ne sont pas mieux que de fumer des cigarettes régulières."

Calez les titres grandioses affirmant que l'e-cig sont pas mieux que les fumées! Bravo! Maintenant, voici plus de subvention de l'argent pour en savoir plus.

Ce que je ne retiens de la lecture de ce document est que même si ils ne regardent la fumée de cigarette, ils ne déclaraient pas toujours les résultats et quand ils l'ont fait il était seulement pour la comparaison. Sans oublier les cultures cellulaires ont été spécifiquement choisis pour «représenter fumeurs e-cig qui ont déjà HNSCC (la tête et le carcinome cou spinocellulaire)" Fait intéressant, le taux de «mort cellulaire» ne varie pas beaucoup entre les deux marques avec ou sans nicotine.

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Pourcentage de la mort cellulaire
Les pourcentages de la mort cellulaire des cultures cellulaires

La lignée cellulaire «sain» (HaCat) montre toujours faible "mort cellulaire" avec un pourcentage supérieur de ~ 7-8%, même lorsqu'il est exposé à la fumée de cigarette ou à la nicotine. Rappelez-vous, les deux autres cultures (UMSCC10B et HN30) ont été délibérément choisis de la tête et des lignées de cellules squameuses de carcinome du col. Si vous ignorez le fait que les lignées cellulaires cancéreuses ont été choisis, le graphique peut regarder assez effrayant. La réalité est, nous savons que vaping peut effectuer certains risques par rapport à la cigarette, et il est un risque que nous sommes prêts à prendre, tout comme nous l'avons fait avec le tabagisme. Tout cette étude met en évidence est le fait que l'exposition des cellules cancéreuses déjà à la fumée de cigarette, la nicotine ou de la vapeur peut accélérer la mort des cellules, mais bien sûr que si vous nagez dedans.

Ainsi, la science est assez clair, si un peu bizarre. Après tout, la première règle de la toxicologie est «la dose fait le poison» afin noyade cellules quasi-humaines dans quelque chose va avoir un effet, mais vous ne pouvez pas réclamer expressément qu'il est "cancérigènes" qui est de la pure propagande, pas de la science. Ainsi, les chercheurs d'écriture des déclarations comme:

"Notre étude suggère fortement que les cigarettes électroniques ne sont pas aussi sûrs que leur commercialisation fait apparaître au public"

Ou comme:

Pour l'instant, nous avons pu identifier au moins que les e-cigarettes sur l'ensemble ont quelque chose à voir avec la mort cellulaire accrue

Et enfin:

Je crois qu'ils sont pas mieux que de fumer des cigarettes régulières

Diminue le peu de valeur de cette recherche a, après tout, aucun chercheur crédible partout estime que, tout simplement parce qu'il est manifestement et intrinsèquement mauvais. Ce que nous avons ici est encore une autre démonstration de la science étant déformé par des préjugés personnels et les résultats étant mis-rapportés par soi-disant journalistes scientifiques.


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Re: Nouvelle étude à charge

Messagepar Bibichoco » mer. 30 déc. 2015, 11:08

P*tain les boulets...

Pourquoi ils ont supprimé ton commentaire ? Lamentable cette attitide. Un p'tit coup de fil à la rédac ?
Je vape donc je suis.
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