Les réponses à tes questions représentent à peu près les 2/3 des discussions de ce topic...plissken a écrit :Moi, ce qui me gène dans cette affaire, c'est l'attitude de Takalope .
Pourquoi jouer au "chevalier blanc" pour un seul produit qu'il ne vend d'ailleurs pas ?
N'aurait-il pas été plus judicieux de balayer d'abord devant sa porte en faisant analyser les gammes de juices que TK vend.
Franchement, c'est plus une attitude digne des Goodfellas (Les Affranchis) que celle d'un magasin qui veut être irréprochable dans le monde de la vape !
Discussions utilisateurs / vendeurs ⇒ Analyse Suicide Bunny Mother's Milk - Acetyl Propionyl ??
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Règlement sur les discussions utilisateurs / vendeurs :
- Les membres et eux seuls seront initiateurs des sujets discutés
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Le but de ces discussions est uniquement de faire avancer le monde de la cigarette électronique et sa communauté, pas de régler ses comptes ou d’envenimer le débat, ce qui serait contre-productif.
Nous comptons sur tous les membres et tous les vendeurs pour faire de cet endroit un lieu d’échanges courtois et sensés.
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- CruelBaiter
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Re: Analyse Suicide Bunny Mother's Milk - Acetyl Propionyl ?
Re: Analyse Suicide Bunny Mother's Milk - Acetyl Propionyl ?
Moi, ce qui m'interroge le plus dans cette histoire, c'est comment chez suicide bunny, ils arrivent, en ayant autant de trucs dans leurs liquides, à faire des juices aussi insipides...
That is the question...
That is the question...
Re: Analyse Suicide Bunny Mother's Milk - Acetyl Propionyl ?
Business is business!plissken a écrit :Moi, ce qui me gène dans cette affaire, c'est l'attitude de Takalope .
Pourquoi jouer au "chevalier blanc" pour un seul produit qu'il ne vend d'ailleurs pas ?
N'aurait-il pas été plus judicieux de balayer d'abord devant sa porte en faisant analyser les gammes de juices que TK vend.
Franchement, c'est plus une attitude digne des Goodfellas (Les Affranchis) que celle d'un magasin qui veut être irréprochable dans le monde de la vape !
Il n'y a pas 50 façons de faire de la com/pub; soit tu vantes ton produit, soit tu descends celui des autres. Ca se fait partout, pourquoi Taklope se priverait?
"C'est le jeu ma pauvre Lucette...".
Personne n'empêche quiconque de rendre la pareille à TK! D'ailleurs TK prend un gros risque la dessus...
Bref, Je ne vois pas ce qu'il y a blâmer la dedans.
Rappelez-vous que vous êtes unique comme tout le monde.
- plissken
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Re: Analyse Suicide Bunny Mother's Milk - Acetyl Propionyl ?
Perso, j'ai dit bye-bye à TK ! C'est pas eux qui ont balancé Volkswagen
Arrêt total du tabac en mars 2013.
Adhérent AIDUCE 2411... Et vous, qu'attendez-vous !!!
Adhérent AIDUCE 2411... Et vous, qu'attendez-vous !!!
Re: Analyse Suicide Bunny Mother's Milk - Acetyl Propionyl ?
Se farcir les 108 pages de ce topic est réellement un parcours du combattant entre la mauvaise foi évidente de quelques uns ou des déclarations irresponsables d'autres.
J'ai plutôt une formation scientifique, et il y a un principe qui commande de ne retenir que la simplicité des hypothèses (faites une recherche Google en tapant "Rasoir d'Okham")
- la première et simplisme hypothèse est que nous ne savons rien ou presque rien des liquides que nous vapons. La seule chose qu'on sait, c'est que c'est moins, beaucoup moins, beaucoup beaucoup moins nocif que le tabac. C"'est bien, mais est-ce suffisant ?
Que nous n'en sachions rien ou presque est de la responsabilité des fabricants et des revendeurs.
- la seconde hypothèse tout aussi simple, c'est de retenir le résultat des analyses produit par un Laboratoire Indépendant. De ce point de vue, l'évidence commande d'admettre que le M'SM fabriqué et vendu par SB est un liquide dont la nocivité est avérée.
Maintenant, s'agissant de TK. Qu'ils aient agi par un opportunisme mercantile, toute naïveté mise à part, et alors ? Ce n'est pas cela le plus grave ! Qu'ils se reconnaissent une responsabilité à propos d'un liquide qu'ils décident de ne pas vendre est tout à leur honneur. NON ! Le plus grave c'est que TK ne se reconnait pas de responsabilité éventuelle sur la nocivité des liquides qu'ils vendent.Ce n'est ni leur rôle, ni leur mission disent-ils... ben oui, qui paie les analyses ? Et donc, quand l'État va taxer la e-cig, comme c'est certain que cela va arriver, TK va immédiatement reporter ces taxes en totalité sur le client ? Les revendeurs sont exclusivement là pour faire de l'argent ?
Que TK fasse du profit ne me gêne en rien. Oui, mais dans quelles conditions exactement ? La question vaut aussi pour tous les autres shops.
C'est donc non seulement dans le rôle et la mission d'un fabricant, mais aussi dans le rôle et la mission d'un revendeur, de proposer des produits au-dessus de tout soupçon. Ne pas admettre cela est terrifiant. Ne pas l'exiger de la part des consommateurs est complètement immature. Nous devons savoir ce que nous vapons. Et nous devons vaper dans cette connaissance, nous sommes majeurs et vaccinés.
Ancien cadre à la FNAC, je peux attester que la FNAC a construit quasiment dès son origine un Laboratoire d'Analyse et d'Essais, d'ailleurs unique au monde. Pour vous donner une idée de la notoriété et du sérieux de ce labo, les cadres de chez Sony, devaient obligatoirement y faire un stage lors de leur intégration.
C'est donc bien de la responsabilité d'un revendeur de contrôler ET de faire contrôler les produits qu'il vend. TK a bien fait, mais il a fait cela à moitié, il a fait cela en privilégiant ses intérêts qu'on peut facilement deviner.
Quant à SB, c'est tout simplement une honte de commercialiser et de continuer à commercialiser un produit dont le contenu s'avère nocif pour la santé humaine, comme cela l'est aussi pour l'industrie capitaliste et fiscale du tabac.
J'ai plutôt une formation scientifique, et il y a un principe qui commande de ne retenir que la simplicité des hypothèses (faites une recherche Google en tapant "Rasoir d'Okham")
- la première et simplisme hypothèse est que nous ne savons rien ou presque rien des liquides que nous vapons. La seule chose qu'on sait, c'est que c'est moins, beaucoup moins, beaucoup beaucoup moins nocif que le tabac. C"'est bien, mais est-ce suffisant ?
Que nous n'en sachions rien ou presque est de la responsabilité des fabricants et des revendeurs.
- la seconde hypothèse tout aussi simple, c'est de retenir le résultat des analyses produit par un Laboratoire Indépendant. De ce point de vue, l'évidence commande d'admettre que le M'SM fabriqué et vendu par SB est un liquide dont la nocivité est avérée.
Maintenant, s'agissant de TK. Qu'ils aient agi par un opportunisme mercantile, toute naïveté mise à part, et alors ? Ce n'est pas cela le plus grave ! Qu'ils se reconnaissent une responsabilité à propos d'un liquide qu'ils décident de ne pas vendre est tout à leur honneur. NON ! Le plus grave c'est que TK ne se reconnait pas de responsabilité éventuelle sur la nocivité des liquides qu'ils vendent.Ce n'est ni leur rôle, ni leur mission disent-ils... ben oui, qui paie les analyses ? Et donc, quand l'État va taxer la e-cig, comme c'est certain que cela va arriver, TK va immédiatement reporter ces taxes en totalité sur le client ? Les revendeurs sont exclusivement là pour faire de l'argent ?
Que TK fasse du profit ne me gêne en rien. Oui, mais dans quelles conditions exactement ? La question vaut aussi pour tous les autres shops.
C'est donc non seulement dans le rôle et la mission d'un fabricant, mais aussi dans le rôle et la mission d'un revendeur, de proposer des produits au-dessus de tout soupçon. Ne pas admettre cela est terrifiant. Ne pas l'exiger de la part des consommateurs est complètement immature. Nous devons savoir ce que nous vapons. Et nous devons vaper dans cette connaissance, nous sommes majeurs et vaccinés.
Ancien cadre à la FNAC, je peux attester que la FNAC a construit quasiment dès son origine un Laboratoire d'Analyse et d'Essais, d'ailleurs unique au monde. Pour vous donner une idée de la notoriété et du sérieux de ce labo, les cadres de chez Sony, devaient obligatoirement y faire un stage lors de leur intégration.
C'est donc bien de la responsabilité d'un revendeur de contrôler ET de faire contrôler les produits qu'il vend. TK a bien fait, mais il a fait cela à moitié, il a fait cela en privilégiant ses intérêts qu'on peut facilement deviner.
Quant à SB, c'est tout simplement une honte de commercialiser et de continuer à commercialiser un produit dont le contenu s'avère nocif pour la santé humaine, comme cela l'est aussi pour l'industrie capitaliste et fiscale du tabac.
Re: Analyse Suicide Bunny Mother's Milk - Acetyl Propionyl ?
Jmichel tu y vas un peu fort avec SB au moins tu sais ce que tu vape et encore si les résultats sont pas fausser, car y a eu des intérêts en jeux.
Par contre si tu veux vaper français tu sais pas ce que tu vape, à croire que tout le monde se cache et font porter le chapeau à d'autres pour en tirer des bénéfices.
Je suis persuader que comme par magie les nouveaux batchs français dans 1 ans seront analyser, quand les anciens stock seront écouler.
Détourner une vérité est toujours plus facile.
Envoyé depuis la Chine ah ah ah
Par contre si tu veux vaper français tu sais pas ce que tu vape, à croire que tout le monde se cache et font porter le chapeau à d'autres pour en tirer des bénéfices.
Je suis persuader que comme par magie les nouveaux batchs français dans 1 ans seront analyser, quand les anciens stock seront écouler.
Détourner une vérité est toujours plus facile.
Envoyé depuis la Chine ah ah ah
Re: Analyse Suicide Bunny Mother's Milk - Acetyl Propionyl ?
Détourner une vérité est toujours plus facile à court terme.
À moyen terme, le coût à supporter est énorme. Les exemples ne manquent pas ! Le dernier en date à propos du groupe VW est en train de l'apprendre à ses dépens, et il n'est même pas certain qu'ils parviendront à survivre à ce cataclysme. Certes, l'industrie automobile n'a strictement rien à voir avec la dimension quasi artisanale de la vape, mais sur le principe, le raisonnement immoral qui consiste pour une entreprise à tromper ses clients sur quelque aspect de son activité n'est plus possible. Tous les CODIR de toutes les entreprises du CAC 40 ne paient pas à prix d'or des services de communication, souvent externalisés, pour rien; et je peux attester que c'est parfaitement intégré dans les stratégies de sortie de crise.
À moyen terme, le coût à supporter est énorme. Les exemples ne manquent pas ! Le dernier en date à propos du groupe VW est en train de l'apprendre à ses dépens, et il n'est même pas certain qu'ils parviendront à survivre à ce cataclysme. Certes, l'industrie automobile n'a strictement rien à voir avec la dimension quasi artisanale de la vape, mais sur le principe, le raisonnement immoral qui consiste pour une entreprise à tromper ses clients sur quelque aspect de son activité n'est plus possible. Tous les CODIR de toutes les entreprises du CAC 40 ne paient pas à prix d'or des services de communication, souvent externalisés, pour rien; et je peux attester que c'est parfaitement intégré dans les stratégies de sortie de crise.
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Re: Analyse Suicide Bunny Mother's Milk - Acetyl Propionyl ?
A peu près d'accord sur tout, néanmoins, une question perfide (mais bon, il y a quand même un moment où il faut assumer ses responsabilités ainsi qu'avatars et autres signatures) :Jmichel33 a écrit :
(...)
C'est donc bien de la responsabilité d'un revendeur de contrôler ET de faire contrôler les produits qu'il vend. TK a bien fait, mais il a fait cela à moitié, il a fait cela en privilégiant ses intérêts qu'on peut facilement deviner.
Quant à SB, c'est tout simplement une honte de commercialiser et de continuer à commercialiser un produit dont le contenu s'avère nocif pour la santé humaine, comme cela l'est aussi pour l'industrie capitaliste et fiscale du tabac.
-Quelle responsabilité pour une association d'utilisateurs d'ecig / de consommateurs qui fait comme si de rien n'était depuis un an (merci de mettre cette réponse en perspective avec le fait que celle-ci a décidé de réaliser des partenariats avec des boutiques, mettant ainsi en péril son droit à critiquer celles ci en échange d'un code promo pour ses adhérents) ?
Re: Analyse Suicide Bunny Mother's Milk - Acetyl Propionyl ?
Je ne peux pas te répondre au nom de l'AIDUCE n'ayant aucune légitimité à le faire.
À titre personnel, en tant que consommateur et par ailleurs simple adhérent à cette association que je soutiens, ma réponse à ta question "perfide" relève d'un accord qui ne relève absolument pas d'un partenariat avec des boutiques, tel que tu l'entends.
D'une part, parce que l'AIDUCE conserve sa totale indépendance vis-à-vis des professionnels, et d'autre part parce qu'il est normal dans une société moderne et intelligente que les professionnels du secteur puissent soutenir une association qui milite pour une "vape LIBRE et RESPONSABLE".
Ce soutien est de plus, tout à fait indirect, puisqu'il permet à des adhérents de l'AIDUCE, de bénéficier d'un geste commercial laissé à l'initiative de chaque boutique (en ligne comme des boutiques physiques) et de l'Adhérent qui n'est d'ailleurs pas dans l'obligation de se faire connaître en tant que tel, et que de la communication de l'AIDUCE puisse être disponible pour les clients.
En clair, les professionnels ne soutiennent en rien financièrement et directement l'AIDUCE, mais participent à leur manière à la promotion des idées défendues par l'AIDUCE et de sa lisibilité.
Tout autre aurait été un accord financier entre les shops et l'AIDUCE et ce n'est absolument pas le cas.
À titre personnel, en tant que consommateur et par ailleurs simple adhérent à cette association que je soutiens, ma réponse à ta question "perfide" relève d'un accord qui ne relève absolument pas d'un partenariat avec des boutiques, tel que tu l'entends.
D'une part, parce que l'AIDUCE conserve sa totale indépendance vis-à-vis des professionnels, et d'autre part parce qu'il est normal dans une société moderne et intelligente que les professionnels du secteur puissent soutenir une association qui milite pour une "vape LIBRE et RESPONSABLE".
Ce soutien est de plus, tout à fait indirect, puisqu'il permet à des adhérents de l'AIDUCE, de bénéficier d'un geste commercial laissé à l'initiative de chaque boutique (en ligne comme des boutiques physiques) et de l'Adhérent qui n'est d'ailleurs pas dans l'obligation de se faire connaître en tant que tel, et que de la communication de l'AIDUCE puisse être disponible pour les clients.
En clair, les professionnels ne soutiennent en rien financièrement et directement l'AIDUCE, mais participent à leur manière à la promotion des idées défendues par l'AIDUCE et de sa lisibilité.
Tout autre aurait été un accord financier entre les shops et l'AIDUCE et ce n'est absolument pas le cas.