SantéTous les effets NOCIFS de la E-cigarette

Espace réservé aux sujets concernant la santé.
Règles du forum
IMPORTANT !!!


Ceci est un forum public, lieu d'échanges et de soutien. Les points de vue ou conseils qui y sont exprimés n'engagent que leurs auteurs et ne peuvent en aucun cas se substituer aux avis des professionnels de la santé. et nous vous invitons à toujours consulter un professionnel de la santé pour tout renseignement spécifique concernant une question de santé personnelle. Ne faites pas de demande de diagnostic, ni d'avis medical. Servez-vous de ce lieu pour parler de vos expériences, mais pas pour une prescription. Les échanges que vous lirez ne peuvent pas être considérés comme des avis médicaux.
Avatar de l’utilisateur
fandango
Hypérion
Hypérion
Messages : 18335
Enregistré le : ven. 9 janv. 2009, 14:29
Ecigarette (s) utilisée (s) : Eleaf Pico, Némésis+kick, Wismec Presa TC 75W et 100W, dripper Manta V2, Avocado 22, Origen Genesis V2, Nectar RTA, Bachelor
Localisation : Aix-en-Provence
Genre : Homme
Âge : 58
Contact :

Re: Tous les effets NOCIFS de la E-cigarette

Messagepar fandango » jeu. 19 févr. 2009, 17:32

J'ai énormément de mal à comprendre ce déni des méfaits de la nicotine, mais après tout chacun voit midi à sa porte.
Evidemment si on vapote l'équivalent de 4 ou 5 clopes par jours, comme on boit 3 ou 4 cafés par jour... mais ce n'est pas vraiment de ce genre de consommation qu'on parle, on lit beaucoup de témoignages de vapotage en quasi-continu.
Image
Même mon chat a adhéré à l'AIDUCE. Et le vôtre ????????????

Image

-----------------------> Sent from my Nokia 3310 <-----------------------

Avatar de l’utilisateur
iMODiRiS
Administrateur
Administrateur
Messages : 33477
Enregistré le : mar. 5 août 2008, 22:03
Ecigarette (s) utilisée (s) :
► Titanide
► iStick
► Precise 18
► eVod
Localisation : Ile de France
Genre : Homme
Âge : 38

Re: Tous les effets NOCIFS de la E-cigarette

Messagepar iMODiRiS » jeu. 19 févr. 2009, 17:35

parce que c'est "le moins dangereux"
Si on devait mettre un patch. on en prendrait autant.
Image

Jafar
Cyprès
Cyprès
Messages : 222
Enregistré le : lun. 5 janv. 2009, 11:11
Genre : Non spécifié

Re: Tous les effets NOCIFS de la E-cigarette

Messagepar Jafar » jeu. 19 févr. 2009, 20:07

fandango a écrit :J'ai énormément de mal à comprendre ce déni des méfaits de la nicotine, mais après tout chacun voit midi à sa porte.
Evidemment si on vapote l'équivalent de 4 ou 5 clopes par jours, comme on boit 3 ou 4 cafés par jour... mais ce n'est pas vraiment de ce genre de consommation qu'on parle, on lit beaucoup de témoignages de vapotage en quasi-continu.

Ben, fais comme pour le PG et les différentes substances qu'on trouve dans les e-liquides... Renseignes-toi :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8614291
par exemple.

Et ce n'est qu'un exemple, on en trouve à la pelle en cherchant un peu.
La nicotine est aussi utilisée en tant que médicament dans le traitement (encore au stade expérimental, il est vrai...)
d'un certain nombre de maladies neuro-dégénératives, par exemple.

Et rien ne t'empêches de réduire le dosage de tes cartouches/e-liquides au cours du temps. ;)

Jafar

Avatar de l’utilisateur
Ebby
Hypérion
Hypérion
Messages : 4555
Enregistré le : mar. 5 août 2008, 21:11
Localisation : Bruxelles
Genre : Femme
Âge : 44

Re: Tous les effets NOCIFS de la E-cigarette

Messagepar Ebby » ven. 20 févr. 2009, 00:46

Je suis plutôt de l'avis de Fandango.
Ce n'est pas parce qu'on utilise la nicotine dans les médicaments que celle-ci est non nocive. N'oublions pas qu'un médicament tout en soignant une chose a des effets néfastes pour autre chose.

Pour moi il est évident qu'il ne faut pas que je continue à vapoter de la nicotine pour toujours. Je tends à arriver à du 0 nicotine. Et c'est seulement à ce moment que la question de savoir s'il faut absolument arrêter le PG aussi (si sa non toxicité est prouvée) se posera.
Image

Jafar
Cyprès
Cyprès
Messages : 222
Enregistré le : lun. 5 janv. 2009, 11:11
Genre : Non spécifié

Re: Tous les effets NOCIFS de la E-cigarette

Messagepar Jafar » ven. 20 févr. 2009, 02:26

Hey, me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. ;)
Je ne prétends aucunement que la nicotine est complètement bénigne et qu'il faut à tout prix continuer à en prendre.

Je dis juste qu'il y a bcp plus inquiétant dans les liquides que la nicotine, dont les effets sont connus, documentés et globalement peu nocifs
même sur le long terme (pas cancérigène, pas tératogène, augmente légèrement le rythme cardiaque et la tension artérielle, anti-diurétique)
Ça reste un poison mortel au-delà de 50-60 mg en une dose et si on peut s'en passer, c'est probablement mieux.

Mais à priori, et sur la base des tests et essais cliniques déjà réalisés, il n'y pas de contre-indication à l'absorption de nicotine en continu à dose modérée, même sur le long terme. (hors problème cardio-vasculaires connus, grossesse, etc... évidemment...)
Donc pas la peine de dramatiser sur la nicotine.

Jafar.

Avatar de l’utilisateur
CigarPax
Vendeur
Vendeur
Messages : 70
Enregistré le : jeu. 19 févr. 2009, 16:14
Ecigarette (s) utilisée (s) : J118
MultiMod
808D-1
Localisation : France
Genre : Homme
Contact :

Re: Tous les effets NOCIFS de la E-cigarette

Messagepar CigarPax » ven. 20 févr. 2009, 04:19

Ebby a écrit :Et c'est seulement à ce moment que la question de savoir s'il faut absolument arrêter le PG aussi (si sa non toxicité est prouvée)

Juste une remarque, si on faisait l'inverse plutôt ? Plutôt que de demander de prouver sa non culpabilité, prouver sa culpabilité. C'est à dire si on cherchait a prouver sa toxicité ? Une référence quelque part ? un résultat de labo ?...
Parce que des résultats sérieux qui démontrent sa non-toxicité (en dessous d'un demi-litre absorbé en une fois) il en existe depuis 20 ans, mais les fiches toxicologiques ou les tests ayants démontrés sa toxicité, ils sont où ? Et pourtant c'est cette vision négative des choses qui est toujours présentée. Et comme forcément il est toujours plus difficile de démontrer qu'on est non-coupable que de prouver une culpabilité, les rumeurs enflent. Et pourtant, sérieusement, s'il y avait le moindre test sérieux quelque part qui avait démontré un risque, vous ne pensez pas qu'on serait au courant depuis longtemps ?...

Je me suis longuement penché sur le problème parce que je me sens responsable, et j'ai choisi de conserver le PG plutôt que la glycérine, mais je crois qu'on prend le problème à l'envers en général. On commence toujours par accuser le PG de toxicité et après on demande de démontrer que c'est faux. Alors je préfère penser : le PG, dans les doses et le mode d'administration de l'e-cigarette, est non-toxique et j'attends qu'on me trouve des preuves contredisant cela.
Modifié en dernier par Cyloane le sam. 21 févr. 2009, 13:51, modifié 1 fois.
Raison : remplacement d'un terme pouvant prêter à confusion avec la marque du même nom.

Avatar de l’utilisateur
herve
Hypérion
Hypérion
Messages : 3196
Enregistré le : mar. 5 août 2008, 21:12
Ecigarette (s) utilisée (s) : Kanger T2 avec Box Eleaf 20W

Adhérent Aiduce
Signataire EFVI
Localisation : ile de france
Genre : Homme
Âge : 60

Re: Tous les effets NOCIFS de la E-cigarette

Messagepar herve » ven. 20 févr. 2009, 09:39

fandango a écrit :J'ai énormément de mal à comprendre ce déni des méfaits de la nicotine, mais après tout chacun voit midi à sa porte.
Evidemment si on vapote l'équivalent de 4 ou 5 clopes par jours, comme on boit 3 ou 4 cafés par jour... mais ce n'est pas vraiment de ce genre de consommation qu'on parle, on lit beaucoup de témoignages de vapotage en quasi-continu.


Selon le principe de precaution, il faut bien sur rester prudent. Pour les effets
cardiaques de la nicotine ceux ci ont été trés largement surestimés, car les etudes
on tendance à mélanger effet de la nicotine et effet de la cigarette. La cigarette
a une toxicité cardio-vasculaire due en quasi-totalité au monoxide de carbone
et non à la nicotine. Je n'ai trouvé aucune etude sur les effets cardio_vasculaires
de la nicotine pure. Heureusement car les personnes qui ont des pathologies
cardio-vasculaires sont fortement encouragés à arreter la cigarette, s'il devait en
plus se priver de substitut....
Les effets neurologiques de la nicotine sont modérés avec probablement un effet
stimulant (mais guere plus que la caféïne)
La nicotine n'a aucune toxicité bronco-pulmonaire
Les derneres etudes semblent montrer que la nicotine seule n'est pas
addictive.

Et pour le PG, là on ne connait pas grand chose. Il n'y a pas de toxicité aigue
comme nous l'utilisons, maintenant à long terme ?. Le PG n'est pas mutagène
donc le risque de cancer est à priori nul. La seule grande interrogation est
son effet sur le foie; Son métabolisme y est important, consequence ????

prosper
Pommier
Pommier
Messages : 54
Enregistré le : jeu. 25 sept. 2008, 15:25
Genre : Non spécifié

Re: Tous les effets NOCIFS de la E-cigarette

Messagepar prosper » ven. 20 févr. 2009, 10:34

Il y a un probleme avec le PG et le foie ? :?

Jafar
Cyprès
Cyprès
Messages : 222
Enregistré le : lun. 5 janv. 2009, 11:11
Genre : Non spécifié

Re: Tous les effets NOCIFS de la E-cigarette

Messagepar Jafar » ven. 20 févr. 2009, 10:47

prosper a écrit :Il y a un probleme avec le PG et le foie ? :?

Pas un "problème", pour autant qu'on le sache.
C'est juste que le PG est décomposé par l'organisme en acide lactique et pyruvique. Cette réaction a lieu dans le foie.
('fin, comme d'hab, j'suis pas médecin... :roll:)

Pour CigarPax :
l'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
Il y a un paquet de composés chimiques aujourd'hui dont on ne connaît pas les effets à long terme, le PG en fait partie.
Personne, à ma connaissance, n'a tenté d'absorber 2-3 mL/jour de PG par inhalation pendant 20ans. Et encore moins à grande échelle,
histoire qu'on ait des stats qui ressemble à qque chose. ;)
D'où les interrogations actuelles.
Pour autant qu'on le sache, le PG est inoffensif (hors allergie, évidemment) et l'utilisation d'une e-cigarette, même à long terme,
n'a pas d'impact significatif sur la santé. Mais tant qu'on aura pas un certain nombres d'études cliniques, dans des environnements contrôlés,
avec des groupes témoins, sur des durées relativement longue (ie : au minimum quelques mois, au mieux quelques années...),
on aura pas de certitudes.

Maintenant, le PG étant non-mutagène, non-teratogène et manifestement pas toxique à faible dose pendant ~1 an (au regard des retours d'expérience sur la e-clope),
le risque semble plutôt limité.

Jafar.

Avatar de l’utilisateur
phiphou
Douglas
Douglas
Messages : 1480
Enregistré le : mer. 6 août 2008, 20:22
Ecigarette (s) utilisée (s) : MOD ADDICT
Localisation : BDR
Genre : Non spécifié
Âge : 54

Re: Tous les effets NOCIFS de la E-cigarette

Messagepar phiphou » ven. 20 févr. 2009, 11:26

Jafar a écrit :Pour autant qu'on le sache, le PG est inoffensif (hors allergie, évidemment) et l'utilisation d'une e-cigarette, même à long terme,
n'a pas d'impact significatif sur la santé. Mais tant qu'on aura pas un certain nombres d'études cliniques, dans des environnements contrôlés,
avec des groupes témoins, sur des durées relativement longue (ie : au minimum quelques mois, au mieux quelques années...),
on aura pas de certitudes.
Jafar.


Dans mon cas le test de quelques mois est passé,je vapote de façon INTENSIVE et uniquement du extra-high et high .
Les quelques symptômes du début où je me trouvais toutes les maladies possibles et imaginables (merci la toile) ont complètement disparu,je penche plutôt concernant ces problèmes à l'arrêt brutal de quelques 50 cigarettes par jour.
Maintenant j'ai fait mon choix et wait and see comme on dit

Par contre pour mes cheveux qui sont tombés,j'attends la repousse (pas vrai buzzz ;) )


Retourner vers « Santé »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 3 invités